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etre femme et musulmane en amerique du nord....

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Message par cervesia Mer 30 Juin - 13:08

Voici une liste de choses qui sont interdites aux femmes musulmanes vivant en Amérique, selon les fatwas de l’AMJA :

* faire pousser leurs ongles et porter du vernis à ongles (sauf le henna)
* épiler leurs sourcils
* montrer leurs cheveux en public
* porter des jeans en public
* manipuler le coran ou prier à la mosquée pendant leurs menstruations
* voyager sans être escortées par un membre masculin de leur famille
* résister aux avances sexuelles de leur mari en dehors de la période menstruelle
* prier aux côtés des hommes dans une mosquée ou à proximité de la partie avant de la salle de prière
* nager ou prendre un bain de soleil en maillot de bain, même dans une zone réservée aux femmes
* la contraception par voie chirurgicale, comme la ligature des trompes
* briguer une charge publique
* afficher des photos d’elles-mêmes sur Facebook ou MySpace

Selon l’AMJA, « La femme est le piège de Satan. »

L’AMJA préconise l’application des peines prévues en vertu de la charia, y compris la flagellation des femmes qui ont des rapports sexuels avant le mariage (zina) et la lapidation des femmes adultères.

Les savants de l'AMJA déclarent : « Nous insistons sur le fait que de nos jours, la solution à ces maux réside dans l’application de la charia et l’imposition, par les dirigeants, des peines décrétées par Allah, le Tout Puissant et le Majestueux (hudood), car l’application, dans un pays, de l'une des peines du hudood apporte un plus grand bienfait au peuple que s’il devait pleuvoir tous les matins pendant 40 ans. »

Source : WND, 8 mars 2010 Traduction d'extraits


alors qui qu'en veut encore ???? Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Message par lorangien Mer 30 Juin - 18:51

C'est marrant parce qu'en lisant le fil sur le mariage, je me disais que je n'étais d'accord avec toi ni sur ta vision du mariage, ni sur celle de l'amour et je me disais qu'en terme d'asservissement le mariage était bien piètre face aux interdits religieux notamment dans certains pays islamistes.
Je pense que ces recommandations s'appliquent dans bien d'autres pays et que les musulmanes en amérique du nord vivent finalement dans une société où il est plus facile de s'affranchir de ses règles qu'au Soudan ou en arabie saoudite. Il y a peu de pratique religieuse aussi misogyne qu'en Islam( catho et juif ont considérablement évolué depuis un siècle). Évidemment, il y a une part presque caricaturale par rapport à la majorité des musulmans mais ce n'est pas non plus complètement marginal et c'est aussi tout le quotidien de millions de femmes à travers le monde et pas juste quelques centaines ou milliers...
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Message par monoxygene2000 Mer 30 Juin - 19:45

certains pays islamistes.................... média lorsque tu nous tiens...........
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Message par lorangien Mer 30 Juin - 21:27

moi, ça ne me pose aucun problème de parler de "pays islamistes " et je ne sens nullement manipulé ou autre par les médias. Un pays est dit islamiste quand l'islam est le guide de l'action politique soit de façon plus ou moins light et éclairé ( ce n'est pas de ces pays dont je parlais) soit de façon autoritaire avec l'application de la charia comme fondement du droit ( Iran, Soudan, Yémen, arabie saoudite...). Dans ce dernier cas, la place et le rôle des femmes est assez proches de celui évoqué par cervesia...
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Message par monoxygene2000 Sam 3 Juil - 11:37

Tu melange encore la ..iran...... c'est pas la meme représentation de notre islam mais c'est bien ce que tu les média veulent montrer au grand public.............islamiste ne veut rien dire du tout........politique ou autre cela n'existe pas.............

wiki est ton ami

L'islamisme est un courant de pensée musulman, essentiellement politique, apparu au XXe siècle. L'usage du terme depuis sa réapparition dans la langue française à la fin des années 1970 a beaucoup évolué[1]. Il peut s'agir, par exemple, du « choix conscient de la doctrine musulmane comme guide pour l’action politique »[2] - dans une acception que ne récusent pas certains islamistes - , ou encore, selon d'autres, une « idéologie manipulant l'islam en vue d'un projet politique : transformer le système politique et social d'un Etat en faisant de la charia, dont l'interprétation univoque est imposée à l'ensemble de la société, l'unique source du droit »[3]. C'est ainsi un terme d'usage controversé.
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Message par Jerøme Sam 3 Juil - 12:33

Je connais rien de la musulmania, mais si ce que dit cervesia est vrai, alors ça crain un max et je voudrai pas être femme muslim pour rien au monde, toutes façon j'ai toujour penser que la religion c'était mal, mais alors là c'était l'extréme carrément, elles sont plus que soumises les pauvres, vous êtes sûr que c'est bien une religion ? oO !!!
De toutes maniéres, à partir du moment où l'on impose quelque chose à un être humain, c'est le priver de sa liberté de vivre, de son droit de penser et d'agir, voilà ce que je penses, sa me rend fou de lire ce genre de truc, quand je vois ce que les muslim sont obliger de subir pour respecter leur corran et autre, je trouve ça dingue quoi, genre si t'es malade d'asthme ou autre, bah t'as quand même pas le droit de te soigner, faudrait que tu créve pour respecter ta religion, nan mais faut arrêter, et encore c'est rien, y'a trop de truc qui sont complétement dément, faut arrêter avec tout ça, vivement la fin des religion j'ai presque envie de dire, heureusement beaucoup commencent à se mettre d'accord sur le fait que la vie à commencer graçe au soleil, à lunivers et tout une phisyque putin de compléxe tout autant qu'aléatoire et si organisé et ordonné, qu'il sera bientôt plus possible de penser que c'est ce soit disant dieux qui a créer la terre et tout et tout en une semaine ou je ne sais trop quoi.
Désolé, mes propos sont peut être trop athéiste pour vous, mais pensez bien que je crois en quelque chose, mais pas en un dieux, ou du moins le votre, c'est juste que ça me révolte de lire ce genre de chose.


Dernière édition par Jerøme le Sam 3 Juil - 20:27, édité 1 fois
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Message par lorangien Sam 3 Juil - 19:30

monoxygene2000 a écrit:Tu melange encore la ..iran...... c'est pas la meme représentation de notre islam mais c'est bien ce que tu les média veulent montrer au grand public.............islamiste ne veut rien dire du tout........politique ou autre cela n'existe pas.............

wiki est ton ami

L'islamisme est un courant de pensée musulman, essentiellement politique, apparu au XXe siècle. L'usage du terme depuis sa réapparition dans la langue française à la fin des années 1970 a beaucoup évolué[1]. Il peut s'agir, par exemple, du « choix conscient de la doctrine musulmane comme guide pour l’action politique »[2] - dans une acception que ne récusent pas certains islamistes - , ou encore, selon d'autres, une « idéologie manipulant l'islam en vue d'un projet politique : transformer le système politique et social d'un Etat en faisant de la charia, dont l'interprétation univoque est imposée à l'ensemble de la société, l'unique source du droit »[3]. C'est ainsi un terme d'usage controversé.

Je ne mélange rien du tout : l'Iran est un pays islamiste et se définit comme une "république islamiste" : l'islam est la source du droit et il y a de nombreux exemples de violation de la liberté d'expression. Je pense même qu'on peut parler d'état totalitaire puisque l'etat se mêle d'aspects de la vie privée qui ne le regarde pas.

Wiki est effectivement mon ami et il dit la même chose que moi : c'est un cournat de pensée politique ( ce que j'ai dit) qui prend l'islam comme guide de l'action ( ce que j'ai dit) avec dans certains cas une tendance idéologique avec l'imposition de la charia à la population ( ce que j'ai dit aussi). Les pays que j'ai donné comme islamistes hard le revendiquant eux-même j'ai surement pas besoin de la caution de TF1 pour le penser à mon tour...
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Message par monoxygene2000 Dim 4 Juil - 19:40

je te conseille simplement de te pencher plus serieusement sur l'iran et son histoire tu comprendras beaucoup de choses , et retire ce terme d'islamisation ou islamiste qui ne veut rien dire du tout du moins dans la langue arabe.
Utilise plutot des phrase et non des mots inventer par les medias ou certain groupe anti musulman. il n'y a pas d'islam radical ou autres simplement des déviances mentales de groupe d'hommes politique ou pas .
étudie aussi l'islam .....
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Message par cervesia Dim 4 Juil - 22:46

bon moi j'ai essayé d'étudier l'islam .....après quelques recherches les nausées sont arrivées ...
Jérôme tu peux enlever le ' si ce que dit cervesia est vrai...'
l'islam quel que soit son niveau ou son orientation est une religion très très très néfastes pour les femmes .....y compris pour les petites filles ...
à aucun moment de sa vie elle n'a de pouvoir quelconque, elle est facilement jetable et remplaçable....
la femme musulmane est une prisonnière qui prend perpéte dès sa naissance...
lorsque je vivais en Algérie -j'avais alors 8 ans!- c'est tout juste si mon père n'avait pas accepté de me fiancer avec un mec qui devait avoir dans les 30 ans ...
heureusement que c'était en 1962 et qu'on a pu se barré vite faite fait avant que la situation n'empire ! d'ailleurs on a pu s'échapper grâce à un acteur français alors au service militaire là-bas (ben ouais quoi mon père ne pouvait pas nous aider il était consigné dans sa caserne...)
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Message par lorangien Lun 5 Juil - 1:42

monoxygene2000 a écrit:je te conseille simplement de te pencher plus serieusement sur l'iran et son histoire tu comprendras beaucoup de choses , et retire ce terme d'islamisation ou islamiste qui ne veut rien dire du tout du moins dans la langue arabe.
Utilise plutot des phrase et non des mots inventer par les medias ou certain groupe anti musulman. il n'y a pas d'islam radical ou autres simplement des déviances mentales de groupe d'hommes politique ou pas .
étudie aussi l'islam .....

en fait, je te conseille un peu la même chose ... Evidemment, je ne parle pas l'arabe mais, wikipedia étant mon ami, je t'invite à lire les pages relative à la révolution iranienne, tu comprendras beaucoup de choses : tu découvriras par exemple que L’Iran (en persan : ايران, ) est appelé officiellement la République islamique d'Iran (en persan : جمهوری اسلامی ايراﻥ, Jomhūrī-ye Eslāmī-ye ) depuis 1980... et que l'islam est à la base de l'organisation polmitique et sociale du pays. c'est d'ailleurs bien dommage quand on voit l'histoire glorieuse et passionnante du peuple perse.
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_iranienne
je reprends aussi la définition que tu as c/c de l'islamisme: L'islamisme est un courant de pensée musulman, essentiellement politique, apparu au XXe siècle. L'usage du terme depuis sa réapparition dans la langue française à la fin des années 1970 a beaucoup évolué[1]. Il peut s'agir, par exemple, du « choix conscient de la doctrine musulmane comme guide pour l’action politique »[2] - dans une acception que ne récusent pas certains islamistes - , ou encore, selon d'autres, une « idéologie manipulant l'islam en vue d'un projet politique : transformer le système politique et social d'un Etat en faisant de la charia, dont l'interprétation univoque est imposée à l'ensemble de la société, l'unique source du droit »[3]. C'est ainsi un terme d'usage controversé.

L'Iran est donc bien un pays islamiste !

Je n'ai pas à retirer le terme d'"islamisation" puisque je ne l'ai pas employé mais je pense que tu as peut-être lu en diagonale ma réponse ce qui expliquerait cette petite erreur d'interprétation de mes propos.

Pour revenir à l'"islam radical "qui n'existerait pas, tu n'es pas sans savoir qu'il n'existe pas, comme dans l'Eglise catholique par exemple, de structure pyramidale avec un chef à la tête qui unifierait tous les croyants. Il y a multitude de courants avec des sensibilités différentes dans l'interprétation des textes sacrés : il y a des courants progressistes et libéraux, des courants mystiques et des courants radicaux qui ont une lecture littérale du texte. Il y a donc différentes formes de pratiquer l'islam dont des formes radicales. Je ne dis pas que l'islam porte en lui le radicalisme pas plus que le christianisme ou le judaïsme mais que comme pour ces deux autres religions, c'est l'une des expressions. Que ces expressions soient radicales ou libérales, c'est à chaque fois le choix et la liberté des hommes.
Utilise plutôt des concepts historiques et réfère toi à ce qui relève de l'épistémologie des religions pour les comprendre plutôt qu'à un discours pseudo critique des médias.
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Message par Jerøme Lun 5 Juil - 13:32

j'en ai lu plus qu'assez, des témoiniage et autres de femmes de l'islam je sais pas si je fais bien de dire ça comme ça, elles disent elle même quelle sont esclaves, interdite de porterun pantalon sous peine de 40 coup de fouet ? c'est ça la liberté ? ah on a pas la même notion Sad
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Message par monoxygene2000 Lun 5 Juil - 18:55

Laisse tomber de toute facon je ne veux pas aborder le coté religion avec certaine personne encore moins celle de ma religion c'est à dire l'islam.
Quand je dis "islamisation" je parle du terme bien sur et je n'ai pas dis que tu l'avais utiliser bref je clos le debat pour ma part à savoir que je n'ai rien a apprendre de l'iran son histoire et non plus de la difference entre arabe et Perse.

Amicalement
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Message par lorangien Lun 5 Juil - 19:10

Jerøme a écrit:j'en ai lu plus qu'assez, des témoiniage et autres de femmes de l'islam je sais pas si je fais bien de dire ça comme ça, elles disent elle même quelle sont esclaves, interdite de porterun pantalon sous peine de 40 coup de fouet ? c'est ça la liberté ? ah on a pas la même notion Sad
Sur le même sujet, y a un article passionnant dans courrier international sur le serrage de vis en Iran : je ne l'ai plus sous les yeux donc sans garantir les chiffres à l'euro près, j'y ai lu que le maire de téhéran avait augmenté l'amende pour les femmes qui portait mal leur voile : jusqu'alors, l'amende était l'équivalent de 40 euros et elle est passée à plus de 1000 !

@ monoxygène : pour clore le malentendu avec toi, si tu me dis de retirer un terme c'est que tu sous-entends que je l'ai utilisé. Cordialement.
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Message par cervesia Lun 5 Juil - 22:01

on peut se référer d'une religion qui peut être librement choisie, ou par héritage ou imposée ;
la pratique religieuse en elle-même peut aussi être vécue avec légèreté (quand la foi rend heureux), avec conviction, et même avec une certaine 'lourdeur' pour les plus 'atteints' (quand la foi fait peur...)
on peut avoir besoin d'un dieu, quand on ne sait pas avoir soi-même une conscience, de l'espoir, etc
hélas, le débat ne sera jamais clôt.... resterait-il seulement 2 hommes sur terre, si ils n'ont pas la même religion....
quelle que soit la religion, si vous avez besoin d'elle , prenez donc conseil auprès d'un vieux sage qui vous offrira du thé et vous parlera en douceur ;
ne cherchez pas des conseils auprès des jeunes chiens fous toujours prêts à s'enflammer Evil or Very Mad
toutes les religions -tout comme les sociétés organisées- se doivent de protéger les plus faibles, pas de les 'punir' injustement parce qu'ils sont les plus faibles Evil or Very Mad
et malheureusement toutes les religions ont toujours traiter les femmes comme des êtres inférieurs....
et ce fil est là pour montrer à quel point des 'jeunes chiens fous' essaient de mener la vie dure aux femmes.... juste parce qu'elels sont des femmes😢
des poètes orientaux ont souvent comparer la femme à une rose mais les roses ont besoin de soleil pour s'épanouir ....
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