pour ou contre la franc maçonnerie

sondage

MDR Napoléon vient juste d'illustrer à quel point il vivait dans un monde binaire...

Personnellement moi je suis pour condamner les dérives quand elles surviennent, et que les FM s'affichent comme tels si ils occupent des postes de magistrats car cela peut poser un vrai problème. Du reste, je ne suis ni pour, ni contre. Vivre et laisser vivre.

Effectivement Rudama je pense que la question est assez mal posée. (mais elle à le mérite de nous faire débattre)
Je répondrais juste que je suis contre toutes les sociétés secrètes Élitistes et le secret qui les entoures.
Leurs membres (Médias, Politiques, PDG de la finance, leaders syndicaliste) entretiennent des relations incestueuses et accouchent de lois, d'informations, et d’économies dégénérées.

Je te suis Redrum, mais ce que tu décris correspond vraiment à des groupes comme le Siècle, Bildenberger etc...
Les FM sont de toutes facon trop nombreux pour qu'on puisse dire que c'est élitiste...il parait de plus qu'il n'est pas si dure d'y rentrer dès lors qu'on a un revenu stable et qu'on ne porte pas une croix gammé sur son veston ( la plupart des gens donc..)

Après ça dépend, le Franc maçon de base n'a pas forcement beaucoup d'influence, par contre, ceux qui sont un peu mieux placé (par exemple au gouvernement, ou à la magistrature) on accès à plus de pouvoir. C'est eux que l'on appelle les élites.

Tout à fait. Le pire des scénarios étant le cas où un accusé et un magistrat sont dans la meme loge et donc il se voit régulierement alors que personne ne le sait... comment penser que le jugement peut-etre impartial. Impossible, c'est là ou l'appartenance doit devenir public.

vu comme ça ni pour ni contre ; manque l'option indifférent ...

la fm, un arbre qui cache la forêt .....

un arbre qui fait parti de la foret qui cache le reste

mon opinion je suis contre a 100 % .

quand on veux voir ce qui ce cache derrière la foret a défaut pouvoir la traverser il faut abattre tous les arbres les uns après les autres pour voir ce qu'il y a derrière .

Pour ou contre ...........................
On a même pas le droit à un vote blanc ?

Bref ce sera sans moi alors ce vote

Tout à fait d'accord avec toi Mike.
Et bien que beaucoup des plus bas degrés ne " savent pas ", ils servent de caution et sans eux la fm ne pourrai s'être étendue comme elle l'a fait. Ils ne " savent pas " car ils ne veulent pas savoir, aujourd'hui de nombreux conférenciers, le net, une littérature presque exhaustive permettent de ne plus avoir de doute quant à la nocivité de cette secte qui se voulait secrète pour le genre humain. Mais ces bas degrés ne regardent que leur intérêt personnel immédiat, ce sont les collabos du système et des réseaux mis en place par le biais de la fm.
Qui ne peut pas être 100 pur cent contre ? hitler tout comme herzl, ainsi que lénine, et la quasi-totalité des présidents américains étaient franc-maçon, Et tous ont été financés par de riches banquiers américains, ce que l'on appel la haute banque, eux même franc-maçons.
Enfin bref, face à ce fléau et son omniprésence en Europe puis dans le monde vieille de plus de deux siècles, personne ne peut plus raisonnablement être mièvre à ce sujet. On ne peut qu'être soit contre soit pour....

Petites corrections :
Hitler n'était pas franc-macon, il est meme possible qu'il est fait parti du groupe Thulé, société secrete haissant profondement les FM (comme toi mon cher Napoléon).
Pour les présidents américains, moins d'un tiers le furent.

Tes sources ?

Et les tiennes mon gars ? Au lieu d'affirmer des trucs faux sans preuves pour monter le bourrichon à tout le monde.

Pour la thulé :
http://atlantide51.oldiblog.com/?page=articles&rub=226471&nba=3

Je cite : "Parmi les doctrines principales de Thulé était la religion germano-aryenne whihinaiI, élaborée par le philosophe Guido von List, la glaciologie du monde de Hans Hörbiger et le christianisme originel des adeptes de Marcion qui s'oppose à l'Ancien Testament. Le cercle le plus intime s'était, en tout cas, ligué contre les Juifs du monde entier et contre la franc-maçonnerie et ses loges. "

Tiens mais faut que tu y postules Napoléon, ils ont les memes idées que toi.. remarque tu y peut-etre déjà.

Pour les présidents américains :
http://www.mastermason.com/wilmettepark/pres.html

14 présidents furent FM, il y a eu en tout 44 présidents des US, donc bien environ 1/3.

CQFD.

napoleon a écrit:Qui ne peut pas être 100 pur cent contre ?

Moi et tout les gens qui sont un minimum objectifs et qui savent que tout n'est pas noir ni blanc

napoleon a écrit:hitler tout comme herzl, ainsi que lénine, et la quasi-totalité des présidents américains étaient franc-maçon, Et tous ont été financés par de riches banquiers américains, ce que l'on appel la haute banque, eux même franc-maçons.

Et Louis XIV, et Jules Cesar, et Atila ?
Etaient ils franc-maçons ?

jiburetto et tu fm ? ou c'est de l'humour ? je me demande encore combien de temps ce petit manège vas encore tourner ? ou j'ai peu etre pas compris ce que tu as voulu dire ?.

a j'oublier voici un ptit liens trouver par hazard tenez c'est cadeaux a partager et faire tourner sans modération :

pour voir clic ici

ta pas fini me faire rire jiburetto surtous quand tu dit cela :

jiburetto a écrit:
Moi et tout les gens qui sont un minimum objectifs et qui savent que tout n'est pas noir ni blanc

a moins que tu voulais faire comprendre que de tous façons un vote ne changerais rien ! si c'est cela que ta voulu dire je comprendrais mieux ! .

je reste 100 % contre la fm et tous les autres mouvements sectaires .

rudama tu dis : Et les tiennes mon gars ? Au lieu d'affirmer des trucs faux sans preuves pour monter le bourrichon à tout le monde.

Voici rudama des renseignement sur hitler, l'ordre de thule et la franc-maçonnerie:

En octobre 1918, le jeune occultiste et ésolériste ADOLF HITLER (qui s'appelait, en fait, Adolf Schicklgruber; Hitler était le nom de jeune fille de sa mère) rentre dans le DAP, le parti de Thulé, et il est remarqué pour ses talents d'orateur.
Trevor Ravenscroft décrit dans "Der Speer des Schicksals" (L'épée du destin) ce qu'a aussi rapposé un ami de jeunesse d'Hitler, WAUFER JOHANNES STEIN qui devint, plus tard, le conseiller du franc-maçon WINSTON CHURCHILL : Hitler, déjà grand adepte du mysticisme à l'âge de 20 ans, essaya d'atteindre des niveaux de conscience élevés à l'aide de drogues. Par l'intermédiaire du libraire PRETZSCHE à Vienne, adepte du mysticisme germanique et de la doctrine de la race des maîtres aryens qui en découlait, Hitler se forgea les bases de sa vision future du monde et avec son aide, il fit usage du "peyolt", drogue hallucinogène pour accéder à l'illumination mystique.


Hitler, déjà dépendant de drogues quand il était jeune homme, prit de forts narcotiques toute sa vie. D'après le journal de bord de son médecin personnel, THEODOR MORELL, Hitler reçut pendant les six ans que dura la guerre des injections de différents calmants, de strychnine, de cocaïne, de dérivés morphiniques et d'autres drogues.

A cette époque-là, Hitler eut aussi connaissance des "PROTOCOLES DES SAGES DE SION", ce qui le renforça dans son aversion pour les juifs. Puis Hitler fut engagé par le DAP, le parti de Thulé, comme orateur électoral et apprit, plus tard, à bien lire et écrire gràce à DIETRICH ECKART, anti-bolchevique et frère de la Société Thulé. Il l'introduisit dans les cercles munichois et berlinois, et Hitler adopta presque en totalité les conceptions de la Société Thulé. En 1924, lorsque Hitler se trouva en prison à Landsberg à la suite du putsch munichois manqué, Haushofer passa plusieurs heures par jour avec lui à lui transmettre ses théories et ses projets. Il lui passa, entre autres, le livre de lord Bulwer-Lytton "THE COMING RACE" (La race à venir). La description de Bulwer-Lytton d'une race aryenne hautement développée qui vit sous terre est presque identique à celle que nous venons de parler. Dans son livre les vaiseaux en forme de soucoupe jouent un rôle essentiel. Il y eut, de plus, la publication du livre de Ferdinand Ossendowski "Bêtes, hommes et dieux" qui dévoila les légendes d'Agartha et de Shamballah. Hitler &tait, de fair complètement absorbé par sa recherche du royaume souterrain et par la doctrine de la race aryenne propre aux membres de la Société Thulé.

HAUSHOFER et HESS prirent en charge l'instruction politique d'Hitler. A Landsberg, Hitler écrivit "MEIN KAMPF" en faisant un amalgame des théories de Haushofer, des pensées de Rosenberg et de la propagande politique. Rudolf Hess s'occupait de la formulation exacte et et tapait le texte à la machine. L'influence de KARL HAUSHOFER désigné comme le "grand magicien du troisième Reich" montre quel rôle jouèrent le mysticisme et l'occultisme dans le Reich. On prêtait à Haushofer le "don de prophétie", c'est la précision de ses prédictions qui lui fit bénéficier d'une ascension fulgurante dans les milieux influents occules de l'époque d'avant-guerre en Allemagne.

Jack Fisherman écrit à ce sujet dans "The Seven Men of Spandau" que RUDOLF HESS, entre autres, était complètement obnubilé par les idées et les théories de Haushofer. Son voyage étrange en Angleterre le prouve. Haushofer avait en effet, fait un rêve ou "il apercevait Rudolf Hess traversant les couloirs de chateaux anglais et apportait la paix aux deux plus grandes nations nordiques". Et comme Hess était persuadé de la justesse des prophéties de Haushofer, il suivit ce rêve à la lettre.

Les dirigeants du troisième Reich prirent à leur compte, l' "équipement" magique de la Société Thulé. Le salut de Thulé "Heil und Sieg" (Salut et victoire) fut repris par Hitler qui le transforma en "Sieg Heil." Ce salut, en liaison avec le bras levé, est un rituel magique utilisé pour la formation de voltes. Franz Bardon a décrit en détail les voltes magiques et leurs utilisations. Franz Bardon, appelé aussi Frabato, fut, pour moi, le magicien allemand le plus connu (1909-1958). Hitler lui proposa des postes élevés dans le gouvernement à condition qu'il mette à sa disposition ses talents de magicien pour l'aider à gagner la guerre. En outre, Bardon devait révéler à Hitler les adresses des 98 autres "99èmes loges" répandues sur Terre. Lorsque celui-ci refusa de l'aider, il fut soumis aux pires tortures. (Frabalo, Franz Bardon, p. 173)

Mais les Allemands ne furent pas tes seuls à utiliser les rites magiques à des fins politiques. Le "signe de la victoire" des Anglais, signe avec les doigts écartés, ne fut connu jusqu'en 1940 que par les plus grands des initiés des hauts grades franc-maçonniques. Lorsque WINSTON CLIURCHILL, franc-maçon d'un grade élevé, craignit, en 1940, que l'Angleterre ne soit ensorcelée par le signe magique d'Hitler qui avait, apparemment, du succès (le salut à Hitler), son mentor en magie, le sataniste Alcister Crowley, lui conseilla de contrecarrer ce danger par le signe magique des doigts écartés.

Les SS appelés aussi l' "ORDRE NOIR" n'était nullement un régiment de police mais un véritable ordre religieux avec une structure hiérarchique. Qui aurait pu penser que ce brutal parti nazi était un ordre sacré ? Une telle affirmation peut paraître ridicule après coup mais ce n'est pas la première fois dans l'histoire qu'un ordre sacré est responsable d'actes d'une atrocité sans nom. Les Jésuites, mais aussi les Dominicains qui dirigeaient l'inquisition au Moyen Age, en sont des exemples éclatants. L'ORDRE NOIR était la manifestation concrète des conceptions ésotériques et occultes de la Société Thulé. A l'intérieur des SS se trouvait une autre société secrète, l'élite, le cercle le plus intime des SS, les SS "SOLEIL NOIR". Notre soleil tournerait autour du soleil noir, c.-à-d. d'un grand soleil central, le soleil PRIMORDIAL qui est représenté, par la croix aux branches isocèles. Cette croix fut dessinée sur les avions et les chars du troisième Reich. Les templiers, les Rose-Croix et beaucoup d'autres anciennes loges l'emploient encore dans cette même optique.

La Société Thulé et ceux qui allaient devenir, plus tard, les SS "Soleil noir" travaillèrent en étroite collaboration non seulement avec la colonie tibétaine à Berlin, mais aussi avec un ordre de magie noire tibétain. Hitler était en contact permanent avec un moins tibétain aux gants verts qui était désigné comme le "gardien de la clef" et qui aurait su où se trouvait l'entrée de l'Agartha (l'Ariana).

Le 25 avril 1945, les Russes découvrirent les cadavres de six Tibétains disposés en cercle dans une cave berlinoise, au milieu se trouvait celui de l'homme aux gants verts. On aurait dit un suicide collectif. Le 2 mai 1945, après l'entrée des Russes à Berlin, on trouva plus de 1.000 hommes morts qui étaient, sans aucun doute, originaires des régions himalayennes et avaient combattu avec les Allemands. Que diable faisaient donc des Tibétains à des milliers de kilomètres de chez eux dans des uniformes allemands ?

D'innombrables jeunes hommes furent formés par le "Soleil noir" pendant le troisième Reich, ils étaient consacrés dans le château-fort de Wewelsburg et envoyés au Tibet pour y continuer à survivre et se préparer à affronter le grand combat final de cette fin de siècle.

D'après les dires de Fraftz Bardon, Adolf Hitler était aussi membre d'un' loge "F.O.G.C." (ordre franc-maçonnique de la centurie d'or), connue, en fait, comme la 99ème loge. En ce qui concerne les 99èmes loges, il y en a 99 disséminées dans le monde et chacune est composée de 99 membres. Chaque loge est sous la domination d'un démon et chaque membre a un propre "démon" bien à lui. Le démon aide la personne à acquérir argent et puissance mais, en échange, l'âme de cette personne est tenue de servir ce démon après sa mort. De plus, chaque année, un membre se voit sacrifier au démon de la loge, en vertu de quoi un nouveau membre est admis. Les membres des 99èmes loges sont aussi des dirigeants très influents dans l'économie et la finance et sont plus présents aujourd'hui que jamais. Les loges F.O.G.C., c.-à-d. les 99èmes loges, sont, à ma connaissance, le pire des dangers ; à côté d'elles, le satanisme, auquel se réfère l' "église de Satan" d'Anton La Vey, dont on parle dans les médias, est bien inoffensif !

Franz Bardon confirma qu'Hitler et l'ordre de Thulé ne furent qu'un instrument entre les mains d'un groupe de magiciens noirs tibétains. Seul celui qui sait cela est en mesure de comprendre la phrase d'Hitler lors de son discours du 30 janvier 1945 :
"Ce n'est pas "I'Asie centrale"" qui sortira victorieuse de cette guerre mais l'Europe et à la pointe de celle-ci la nation qui, depuis 1.500 ans, s'est révélée comme la puissance prédominante capable de représenter l'Europe contre l'Est et qui la représentera aussi dans l'avenir :je parle de notre grand Reich allemand, la nation allemande !" (extrait de "Hitler-Reden und Proklamationen 1932-1945" - Discours et proclamations d'Hitler de 1932 à 1945 - de Max Domarus).

Ce qu'est devenu Hitler a suscité beaucoup de mythes. D'après les dires de Franz Bardon et Miquel Serranos (ex-embassadeur chilien en Autriche), Hitler s'est enfui en Amérique du Sud avec l'aide de la 99ème loge. On dit même que le cadavre que l'on trouva et dont la denture a été identifiée comme étant fausse par le dentiste d'Hitler aurait été placé là par la 99ème loge. Un journal allemand à grand tirage publia le 5 mars 1979 que l'on avait trouvé l'avion privé d'Hitler dans la jungle en Amérique du Sud. Joseph Greiner (auteur de "Das Ende des Hitler-Mythos" - "La fin du mythe Hitler") affirme qu'Hitler a décollé avec son avion le 30 avril 1945 de l'aéroport de Tempelhof à Berlin. Ce qui me semble le plus probable, au cas ou il a survécu, c'est qu'il s'est servi des engins volants développés par la "Société Vril", pour quitter l'Allemagne. Qu'Hitler soit mort ou non à cette époque-là, depuis lors, en tout cas, c'est certain !

Karl Haushofer, après avoir échoué dans sa "mission", a, d'abord, assassiné sa femme le 14 mars 1946 avant de se faire "Hara-kiri" ainsi qu'il l'avait juré aux "BONNETS JAUNES".

Il y eut aussi une autre société secrète qui annonça la venue d'un Messie aryen, la "SOCIETE EDELWEISS". Hermann Göring, le responsable des finances des nazis, en était membre.

D'abord c'est la maçonnerie anglaise qui a fait les usa, ce n'est pas anodin si le premier président américain, George Washington, et ceux qui ont rédigés la constitution étaient franc-maçons.

Et si on ne compte que 14 franc-maçons parmi les présidents américains c'est que l'on omet de considérer que les sociétés secrètes font partie de la maçonnerie comme skulls and bones par exemple dont bush, reaggan, carter, et tant d'autres, font partis ou on fait partis. De ce fait ils ne sont pas listés comme franc-maçons. Alors que bien entendu ils le sont de-facto.

Pour preuve voici la liste complète :

[b]George Washington (1789 – 1797) , comté de Westmorland, Virginie, 1732 – Mount Vermont, 1799. Franc-maçon, général et premier président officiellement élu des États-Unis d'Amérique, réélu en 1792, il se retire de la vie politique en 1797 ;
John Adams (1797 – 1801), Braintree, 1735 - id. 1826. Fédéraliste, membre d'une des familles les plus influentes des États-Unis d'Amérique ;
Thomas Jefferson (1801 – 1809), Shadwell, Virginie, 1743 – Monticello, Virginie, 1826. Républicain, féru d'architecture, acheta la Louisiane à la France ;
James Madison (1809 – 1817), Port Conway, Virginie, 1751 – id. 1836. Un des créateurs du parti républicain ;
James Monroe (1817 – 1825), Monroe's Creek, Virginie, 1758 – New York, 1831. Franc-maçon. Acheta la Floride aux Espagnols en 1819, se distingua par son refus de toute intervention européenne en Amérique et vice-versa ;
John Quincy Adams (1825 – 1829), fils du deuxième président, Braintree, 1767 – Washington, 1848 ;
Andrew Jackson (1829https://2img.net/i/fa/wysiwyg/text_bold.png – 1837), Waxhaw, Caroline du Sud, 1767 – Hermitage, Tennessee, 1845. Franc-maçon, démocrate, renforça l'autorité du président ;
Martin Van Buren ; (1837 – 1841),
William Henry Harrison (1841),
John Tyler (1841 – 1845),
James Knox Polk (1845 – 1849), Comté de Mecklenburg, Caroline du Nord, 1795 – Nashville, Tennessee, 1849. Franc-maçon, démocrate, rattacha le Texas, le Nouveau-Mexique et la Californie à l'Union, ce qui déclencha une guerre entre les États-Unis d'Amérique et le Mexique ;
Zachary Taylor (1849 – 1850),
Millard Fillmore (1850 – 1853),
Frankiln Pierce (1853 – 1857),
James Buchanan (1857 - 1861), près de Mercersburg, Pennsylvanie, 1791 - Wheathand, Pennsylvanie, 1868. Franc-maçon, favorable à l'esclavage ;
Abraham Lincoln (1861 – 1865), près de Hodgenville, Kentucky, 1809 – Washington, 1865. Républicain anti-esclavagiste, assassiné peu après la victoire nordiste, le14 avril 1865 ;
Andrew Johnson (1865 – 1869), Raleigh, Caroline du Nord, 1808 – Carter's Station, Tennessee, 1875. Franc-maçon, vice-président de 1861 à 1865, succéda à Abraham Lincoln après son assassinat. Républicain mais contre l'égalité raciale, acheta l'Alaska à la Russie en 1867 ;
Ulysses Grant (1869 – 1877), Point Pleasant, Ohio, 1822 – Mount McGregor, État de New York, 1885. Général américain, commandant les forces fédérales à la fin de la Guerre de Sécession (1864 – 1865) ;
Rutherford B. Hayes (1877 – 1881),
James A. Garfield (1881),
Chester A. Arthur (1881 – 1885),
Grover Cleveland (1885 – 1889),
Benjamin Harrison (1889 – 1893),
Grover Cleveland (1893 – 1897),
William McKinley (1897 – 1901), Niles, Ohio, 1843 – Buffalo, État de New York. Franc-maçon, républicain qui, en 1898, annexa Guam, Porto Rico et les Philippines aux États-Unis d'Amérique, géra la guerre hispano-américaine au sujet de l'indépendance de Cuba, réélu en 1900, il fut assassiné par un anarchiste ;
Theodore Roosevelt (1901 – 1909), New York, 1858 – Oyster Bay, État de New York, 1919. Franc-maçon, vice-président de 1897 à 1901, succéda à William McKinley après son assassinat. Républicain, mit Panama sous tutelle américaine ;
William Howard Taft (1909 1913), Cincinnati, 1857 - Washington, 1930. Franc-maçon, républicain ;
Thomas Woodrow Wilson (1913 – 1921), Staunton, Virginie, 1856 – Washington, 1924. Démocrate, fit entrer, en 1917, les États-Unis d'Amérique dans la Guerre de 1914 – 1918 aux côtés des forces alliées après avoir guerroyé au Mexique (1914) et à Haïti (1915), instaura la prohibition de l'alcool en 1919;
Warren Harding (1921 – 1923), près de Blooming Grove, Ohio, 1865 – San Francisco, 1923. Franc-maçon, républicain, décédé durant son mandat ;
Calvin Coolidge (1923 – 1929), Plymouth, Vermont, 1872 – Northampton, Massachusetts, 1933. Républicain ;
Herbert Clark Hoover (1929 – 1933), West Branch, Iowa, 1874 – New York, 1964. Républicain, son pays subit en 1929 le krach boursier de Wall Street ou "Jeudi Noir" qui fut le début d'une longue période de récession qui durera jusqu'à l'entrée en guerre des États-Unis d'Amérique en 1941 ;
Franklin Delano Roosevelt (1933 – 1945), Hyde Park, État de New York, 1882 – Warm Springs, 1945. Franc-maçon, neveu et cousin par alliance de Theodore Roosevelt, démocrate, réélu trois fois, décédé lors de son troisième mandat. Initiateur du "New Deal" (1933) en vue de rétablir l'économie désastreuse du pays qu'il fit participer à la Seconde Guerre mondiale de 1939 – 1945, au lendemain de l'attaque japonaise sur Pearl Harbourg (7 décembre 1941). Participa aux accords de Yalta avec Winston Churchill et Joseph Staline (il mit son veto pour que Charles De Gaule n'y soit pas présent) pour le redécoupage du monde en sphères d'influences (l'Occident capitaliste et le Bloc soviétique de l'Est);
Harry S. Truman (1945 – 1953), Lamar, Missouri, 1884 – Kansas City, 1972. Franc-maçon, ancien vendeur de cravates, démocrate, vice-président de Franklin Delano Roosevelt, il acheva son mandat et fut réélu. Participa à la fin de la Seconde Guerre mondiale et prit la décision d'utiliser pour la première fois des armes atomiques contre le Japon (Hiroshima, le 6 août 1945 et Nagasaki trois jours plus tard). Sous son mandat, le pays connut le début d'une virulente campagne anticommuniste menée par le sénateur républicain Joseph McCarthy (qui sera désavoué par le Sénat en 1954) ;
Dwight David Eisenhower (1953 – 1961), Denison, Texas, 1890 – Washington, 1969. Général ayant participé à la Seconde Guerre mondiale et homme politique républicain, eut à subir la "guerre froide" qui vit s'affronter l'Occident et le Bloc soviétique durant plus de quarante ans ;
John Fitzgerald Kennedy (1961 – 1963), Brooklyn près de Boston, 1917 – Dallas, Texas, 1963. Démocrate, premier président catholique et d'origine irlandaise des États-Unis d'Amérique, issu d'une richissime famille et d'un père germanophile (le président Roosevelt lui retira d'ailleurs sa charge d'ambassadeur à Londres durant la Seconde Guerre mondiale). Élu de justesse face à Richard Nixon suite à un débat télévisé qui mit en évidence son physique avantageux (Richard Nixon, mal rasé, avait l'air d'un bandit!). Mêlé à l'invasion manquée de la "Baie des Cochons" à Cuba et dans la surenchère soviétique en matière d'armement atomique ("Affaire des Missiles" au large de Cuba, et celle de l'avion espion "U2" abattu au-dessus de l'U.R.S.S.), améliora les relations avec la France (Charles De Gaule l'appréciait), play-boy porté sur le sexe, eut de nombreuses aventures extra conjugales. Sera assassiné le 22 novembre 1963 à Dallas dans des circonstances qui n'ont jamais été éclaircies mais qui arrangèrent la destinée de son successeur qui n'eut pas la décence de cacher sa joie de devenir président le soir de l'attentat mortel;
Lyndon Baines Johnson (1963 – 1969), Stonewall, Texas, 1908 – Johnson City près d'Austin, Texas, 1973. Franc-maçon, démocrate, vice-président de 1961 à 1963, succéda à John Fitzgerald Kennedy après son assassinat. Développa la guerre au Viêt-nam qui avait débutée sous Kennedy et relança la conquête de l'espace avec pour objectif immédiat le débarquement de l'homme sur la Lune ;
Richard Nixon (1969 – 1974), Yorba Linda, Californie, 1913 - New York, 1994. Quaker d'origine modeste, républicain, vice-président (1953 - 1961), réélu mais il dut démissionner en 1974 pour éviter la procédure "d'impeachment" suite au scandale des écoutes électroniques du siège démocratique du Watergate (bien peu de choses par rapport aux autres pays où la pratique des écoutes téléphoniques était monnaie courante!). On doit néanmoins reconnaître qu'il mit fin à la guerre du Viêt-nam et qu'il renoua des relations diplomatiques avec la Chine, sans compter les succès en matière spatiale (21 juillet 1969 : le premier homme débarque sur la Lune) ;
Gerald Ford (1974 – 1977), Omaha, 1913 - . Franc-maçon, républicain, vice-président (1969 - 1974), acheva le second mandat de Richard Nixon mais ne fut pas réélu. Signa les accords "Salt" avec l'U.R.S.S. représentée par Leonid Ilitch Brejnev à Reykjavik en 1977 ;
James (dit "Jimmy") Earl Carter (1977 – 1981), Plains, Géorgie, 1924 - . Baptiste bigot, convaincu de l'existence des O.V.N.I., démocrate sans envergure, favorisa les accords de Camp David mais échoua lamentablement face à la crise iranienne consécutive à la prise d'otages dans l'ambassade américaine de Téhéran ;
Ronald Wilson Reagan (1981 – 1989), Tampico, Illinois, 1911 - . Acteur de cinéma (films "B"), syndicaliste, gouverneur républicain de la Californie (1967 - 1974), pas très intelligent mais très médiatique et sachant choisir de bons conseillers, sut raviver le patriotisme américain en déclin depuis la défaite au Viêt-nam en lançant une attaque surprise sur la Grenade (1983), victime d'un grave attentat dont il survécut miraculeusement, réélu victorieusement, très ferme en matière de politique étrangère, signa un accord sur les missiles à moyenne portée avec le Secrétaire général de l'U.R.S.S., Mickaël Gorbatchev, subit ensuite le scandale dit de "l'Irangate" (ventes d'armes illégales à l'Iran en guerre avec les États-Unis d'Amérique), quelques temps après la fin de son deuxième mandat, ses ennuis de santé reprirent de plus belle et il eut à subir la terrible maladie d'Alzeimer jusqu'à la fin de ses jours ;
George Herbert Walker Bush (1989 – 1993), Milton, Massachusetts, 1924 - . Fils de bonne famille (son père était déjà sénateur et homme d'affaires), républicain, directeur pendant près de trente ans du C.I.A., sénateur, vice-président (1981 - 1989). Homme de dialogue avec l'U.R.S.S. en déclin mais de répression avec Panama (capture de Noriega, dictateur, trafiquant de drogue et … ex-agent du C.I.A.!) et de l'Iraq ("Guerre du Golfe" du 17 janvier 1991 au 28 février 1991 contre le régime dictatorial de Saddam Hussein, autre ex-agent du C.I.A., qui avait envahit le Koweït), ne fut pas réélu suite aux retombées de "l'Irangate". Certainement un des présidents les plus intelligents que les États-Unis d'Amérique n'aient jamais eu, un vrai "Janus" ;
William (dit "Bill") Jefferson Clinton (1993 – 2001), . Issu d'une famille modeste (sa mère eut cinq enfants de cinq compagnons différents), eut la chance de connaître, à l'université, Hillary qui deviendra son épouse et une brillante avocate pleine d'intelligence (les mauvaises langues prétendaient que son mari ne serait arrivé nulle part sans elle!). D'abord sénateur démocrate de l'Arkansas, bellâtre porté sur le sexe et beau parleur, il parviendra à séduire le peuple américain avec ses belles phrases qui tombèrent à point nommé après le règne "pragmatique" de son prédécesseur. Malgré d'autres scandales sexuels, il sera réélu triomphalement pour un deuxième mandat car il sut s'impliquer à fond dans la problématique entre Israël et la Palestine ;
George Walker Bush (2001 - ), . Fils de George Herbert Walker Bush dont il se distingue par son pseudonyme "W" Bush (prononcé à l'américaine). On le dit pas très intelligent, fit de pénibles études universitaires, "fils à papa" qui n'avait pas besoin de travailler pour vivre. Eu la chance de faire un bon mariage avec une épouse compréhensive qui l'aida à se sortir de l'alcoolisme et de la nonchalance. Il remonta ensuite la pente, devint très religieux et sénateur républicain. Le parti républicain misa tout sur lui après la fin du second mandat de "Bill" Clinton dont le poulain était le redoutable Al Gore. George "W" Bush l'emporta d'une très courte longueur (la plus courte de toute l'histoire des États-Unis d'Amérique, à tel point qu'il fallut recompter des dizaines de fois les bulletins de plusieurs états et comtés). Une fois élu, il se voulut être un homme d'ouverture et sut choisir d'excellents conseillers qui avait, pour la plupart, fait leurs armes dans le gouvernement de son père auquel il a toujours été très attaché. Le début de son mandat était des plus terne jusqu'au jour où des terroristes présumés musulmans firent sauter quatre avions le 11 septembre 2001 sur les tours du World Trade Center de New York, sur le Pentagone à Washington et près de Camp David. Cette série d'attentats le propulsa sur l'avant-scène mondiale.

Donc le chiffre de 14 est loin d'être exhaustif...

mike74 a écrit:jiburetto et tu fm ? ou c'est de l'humour ? je me demande encore combien de temps ce petit manège vas encore tourner ? ou j'ai peu etre pas compris ce que tu as voulu dire ?.

a j'oublier voici un ptit liens trouver par hazard tenez c'est cadeaux a partager et faire tourner sans modération :

pour voir clic ici

ta pas fini me faire rire jiburetto surtous quand tu dit cela :

jiburetto a écrit:
Moi et tout les gens qui sont un minimum objectifs et qui savent que tout n'est pas noir ni blanc

a moins que tu voulais faire comprendre que de tous façons un vote ne changerais rien ! si c'est cela que ta voulu dire je comprendrais mieux ! .

je reste 100 % contre la fm et tous les autres mouvements sectaires .

j'ai regardé ton lien ; et je me dis qu'ils sont tous à se 'chatouiller' les uns les autres , à se passer la main dans le dos avec en filigrane ' t'as vu comme on les enc.... bien tous ces cons ?'
tous pourris moi je vous le dis ....


pour 'l'empereur' :http://fr.wikipedia.org/wiki/Franc-ma%C3%A7onnerie_en_Grande-Bretagne
tu vois moi aussi je peux faire des recherches et balancer ça ici, juste pour me la péter ...
par contre moi je vous épargne le copié-collé ! vous irez lire si ça vous chante

cervesia a écrit:
j'ai regardé ton lien ; et je me dis qu'ils sont tous à se 'chatouiller' les uns les autres , à se passer la main dans le dos avec en filigrane ' t'as vu comme on les enc.... bien tous ces cons ?'

les fm oui t'inquiète j'ai vu

pour cela c'est une pierre ( une preuve de plus ) pour voir clic ici que le gouvernement et corrompu et que la fm et impliquer directement de plus cela devrais ouvrir les yeux aux septiques . ceux qui penserais encore que la fm le gouvernement actuelle c'est tous beau tous roses .

merci pour ton lien napoleon et merci pour ton lien cervesia et merci pour les opinions de chacun dans ce sondage .

j'ai juste une chose a rajouter vous battre entre membres du forum qui finalement mène la même lutte , combat ou cause ne sert a rien a par vous diviser .

au fond les opinions sont différent mais au final la lutte et la même non ? .

enfin je constate que sur 7 participants 3 on voter contre je fait partis de cela bien qu'un vote ne change rien cela a permis donner mon opinion et me sentir moins seul , j'ai aussi des doutes sur certains d'entre vous "participant du post " d'appartenir a la fm je ne m'en cacherais pas et ce post ma permis de renforcer mon opinion sur cela et je dois pas être le seul du coup .

mike74 a écrit:jiburetto et tu fm ? ou c'est de l'humour ? je me demande encore combien de temps ce petit manège vas encore tourner ? ou j'ai peu etre pas compris ce que tu as voulu dire ?.

a j'oublier voici un ptit liens trouver par hazard tenez c'est cadeaux a partager et faire tourner sans modération :

pour voir clic ici

ta pas fini me faire rire jiburetto surtous quand tu dit cela :

jiburetto a écrit:
Moi et tout les gens qui sont un minimum objectifs et qui savent que tout n'est pas noir ni blanc

a moins que tu voulais faire comprendre que de tous façons un vote ne changerais rien ! si c'est cela que ta voulu dire je comprendrais mieux ! .

je reste 100 % contre la fm et tous les autres mouvements sectaires .

??????????????????


La façon dont tu m'as parlé on s'croirait au Moyen Age
"elle n'est pas comme nous ! Elle ne prit pas à genou ! Elle est l'amie de satan ! Au bucheeeeeeeeeeeeeet"
(en gros, pck je suis pas comme toi, que je pense différemment, je suis a abattre, je suis nulle, une moins que rien, une grosse merde etc etc etc etc etcetccccccccccccciaeo)

BREF

J'ai horreur de voir tout d'un même côté

L'objectivité tu connais ?

(ou le ying et le yang) ?



"ceux qui penserais encore que la fm le gouvernement actuelle c'est tous beau tous roses"


Tu mélanges toutes mes pensées et mes dires ..........

le sujet du sondage et : tu et pour ou contre la fm .

quand certains dise qu'il sont indifférents si c'etais une question poser sur un forum qui ne traite pas ce genre de sujet encore pass mais ici .

tu joue les victimes jiburetto maintenant ?

Pour le ying yang ? oui je connais je sais aussi que parfois ça signification et inverser pour certains "l'éternel combat entre le bien et le mal ou le mal contre le bien ou aussi le vrai et le faux ect ... ect ... " mais c'est pas le sujet et j'ai pas envie rentrer dans un sujet qui au final vas certainement déboucher sur un sujet religieux et philosophique ce qui vas vite m'énerver vu mon point de vue personnel sur les religions et la philosophie . il y a qu'une chose a la rigueur que j'aime bien la dedans c'est juste la représentation du symbole "logo" le bien contre le mal que je trouve jolie .

quand tu dit tu pris pas a genoux ect ... quesque cela viens faire la aussi dedans maintenant ?

tu parle d' objectivité ? sur la fm ? tu et sérieux ? ta encore des doutes ? tu arrive a rester neutre sur ce sujet ?

La fm est la piqûre par laquel le poison nous est injecter.

On doit aujourd'hui, en l'état de nos connaissance, la combattre comme un ennemi majeur de notre santé, de nos libertés et de notre bien-être.

mike74 a écrit:le sujet du sondage et : tu et pour ou contre la fm .

quand certains dise qu'il sont indifférents si c'etais une question poser sur un forum qui ne traite pas ce genre de sujet encore pass mais ici .

tu joue les victimes jiburetto maintenant ?

Pour le ying yang ? oui je connais je sais aussi que parfois ça signification et inverser pour certains "l'éternel combat entre le bien et le mal ou le mal contre le bien ou aussi le vrai et le faux ect ... ect ... " mais c'est pas le sujet et j'ai pas envie rentrer dans un sujet qui au final vas certainement déboucher sur un sujet religieux et philosophique ce qui vas vite m'énerver vu mon point de vue personnel sur les religions et la philosophie . il y a qu'une chose a la rigueur que j'aime bien la dedans c'est juste la représentation du symbole "logo" le bien contre le mal que je trouve jolie .

quand tu dit tu pris pas a genoux ect ... quesque cela viens faire la aussi dedans maintenant ?

tu parle d' objectivité ? sur la fm ? tu et sérieux ? ta encore des doutes ? tu arrive a rester neutre sur ce sujet ?

Oui, voila ! C'est ça ! Je suis neutre ! (enfin presque)
Bon terme x)))

"prier à genou" c'est une autre façon pour dire "je ne pense pas spécialement comme vous"

La fm en belgique, surtout bruxelles ou se trouve entre autre pouvoir le parlement européen, ce n'est pas un hasard.

pour que ta video il faut mettre juste cette partie de code https://www.dailymotion.com/video/x6zwm3 entre les balises .

c'est bien connu la fm et ça guerre contre le christianisme et l'islam pour le controle du monde .

un témoignage parmi d'autre .

http://journalchretien.net/6616-je-suis-sorti-de-la-franc

jiburetto a écrit:
Oui, voila ! C'est ça ! Je suis neutre ! (enfin presque)
Bon terme x)))
"prier à genou" c'est une autre façon pour dire "je ne pense pas spécialement comme vous"

je comprend t'inquiète enfin je pense avoir compris ce que tu veus dire ou faire comprendre .